到目前为止,中国一共经历了四代主持人,一是倪萍、赵忠祥这一代,是国家符号的一代;二是白岩松、崔永元、何炅、汪涵、柴静、欧阳夏丹这一代,是百花齐放百家争鸣的一代,历时较长、果实丰厚,其背后是中国社会政治经济发展的多元探索历程;三是柳岩、沈凌等一代,是商品化娱乐化浪潮的一代;当下,中国第四代主持人崛起,目前他们大都三十岁左右,刚刚起步,面临的是国家经过近七十年的高速发展,人民解决了温饱问题、发展问题,开始对精神文化提出诉求的时代。所以这代主持人,必须在娱乐的大潮中,坚守住文化的底线,引领文化的发展,这是时代的必然要求,也是应有之义。
本文专访了第四代主持人当中的一位杰出领军人物,被誉为“中国新生代最高学历主持人”的知名媒体人、青年学者毕啸南,谈谈这一代主持人对职业的理解与判断。
一.
【“衡量人生成功的关键,不是财富、地位、权力,而是能否在有限的生命中经历无限的可能,在既定的边界里获得无限的自由。”】
Q:你的主持作品,《财新时间》、《一线人物》、《女性领袖系列》等,都是偏高端的冷色调节目,为什么会坚持做这一类型的节目?娱乐化是否会更容易培养自己的知名度和品牌?
毕啸南:这些节目首先肯定要感谢的是财新传媒。财新的风格大家都了解,我们主打的口号就是“只给你最有价值的新闻,只给你最有价值的思想”。我的工作在财新已经算是最面向大众市场的,像《财新周刊》、财新博客的一些文章和我们同事的一些作品,比我这个高端、深度多了,所以我们节目在财新内部其实算不上高端。其实在财新之前,我在相关电视台主持《创意华人》栏目,包括后来给各大平台做节目策划、主持或是做嘉宾,也都是高端类的,像中央电视台《对话》栏目,其实和《财新时间》是同一风格的。
娱乐节目肯定更容易培养知名度,但是名气这回事儿,作为节目主持人,没有肯定是不行,这是职业属性的要求。但是我和很多一线明星私交甚密,太清楚了那种生活状态后,反而不吸引我。我的一位好朋友颜丙燕,她说过的一段话,我非常认同,红当然是好事,但是更重要的,是内心的丰富与自由。作品到了一定的火候,自然知名度就有了,搞标题党去吸引大众或是炒作,得到的都是一时的表面风光,德不配位,火候不到,摧残的还是自己。而品牌和知名度其实不是一个概念,品牌对于一个生命个体来说,就是人一生的定位,我还是喜欢那些踏踏实实、专注于自己理想的人,剩下的都是外在。衡量人生成功的关键,不是财富、地位、权力,而是能否在有限的生命中经历无限的可能,在既定的边界里获得无限的自由。
Q:但是在“娱乐即流量”的当下影视环境中,主打“公共思想价值”与“文化力量”这样的价值观会不会让人感到太曲高和寡?
毕啸南:我是一个读书人,读书人会有读书人的使命感。互联网经济时代,信息五光十色,想在快节奏、高压力的生活频率中抓住观众的眼球,轻松娱乐搞笑的内容确实是能让人进行不经过大脑的精神发泄,但是我们都应该听说过尼尔·波兹曼在《娱乐至死》中的警讯,“一切公众话语日渐以娱乐的方式出现,并成为一种文化精神。我们的政治、宗教、新闻、体育、教育和商业都心甘情愿地成为娱乐的附庸,毫无怨言,甚至无声无息,其结果是我们成了一个娱乐至死的物种。”所以主持人也好,媒体人也好,文艺工作者也好,我们是有责任在这样一个过度消费、过度欲望和过度娱乐的时代,去引领一些价值回归的。
最为重要的是,我们不能小瞧了观众的精神追求,只是抛出那些没有营养的视觉垃圾,好的内容永远都是受欢迎的,这几年文化节目的兴起,《朗读者》、《汉字听写大会》等等,都是很好的诠释。文艺作品要给观众精神愉悦的权利和空间,低级的愉悦是简单的头脑放松,高级的愉悦是悲欢之后的冥想,节目走向高级娱乐化,是未来大势所趋,也是中国经济社会发展到一定阶段的文化诉求。当然这很难,我也在踏踏实实地沉淀中。
二.
【“能够独立,在繁荣艰难的生活中尚得一方天地、自由和光彩,不必时时为丈夫外遇或自己变成黄脸婆而发慌,妥善处理好复杂的亲情、稀缺的友情,逐渐学会接纳自己的全部,并逐渐接纳别人,开始理解以往难以理解甚至不屑一顾的人和事,并最终实现与生命的自我和解、浑然天成,活出自己的价值,不枉这世间走一遭。这应该是女人在这世间最好的样子之一了。”】
Q:你的新作品《女性领袖人物系列专访》在传达什么样的价值观?
毕啸南:习近平总书记前段时间说了一段话:“让干净的人有更多干事的机会,让干事的人有更干净的环境。”我觉得这段话特别好。我们这档节目正是在呼应这样的价值观,呼唤人去沉淀、去纯粹、干净、本分地追求生命中的美好、理想和人生价值。这12位不同领域中不同的人,其实关键词非常一致——本分、老实、纯粹、专注、理想、担当。大家以为是才华、背景、资历成就了今天的她们,当然这些因素很重要,但更关键的还是本分、老实、专注。老老实实地忠于自我、忠于内心,不被动摇。她们知道自己想往哪个方向走,不被利益诱惑所左右,不被艰难困苦所阻吓。忠于自我,本分专注,从小事开始,坚持不懈,这正是我们这个时代最缺的东西。
这个过程中,我努力去约访了很多人,资中筠、樊锦诗、董明珠、林青霞、颜丙燕、韩红、张越、亚妮、吴小莉......,有的遗憾错过,有的成为至交。这里面太多故事震撼人心,比如浙江卫视曾经的当红主持人亚妮,用了13年的时间跟踪山西左权太行山一群盲艺人,拍了一部纪录片,写了一本书,叫《没眼人》。她变卖房产、四处借钱、筹措资金、老父离去,克服了种种难以想象的困难,一位曾经在镁光灯下闪耀的女人,如何能在黄土高坡上、在泥土里与一群盲男人们相处十余年,就为了理想吗?她的理想又是什么呢?比如慈铭体检的创始人韩小红,在创业几遭坎坷,父亲查出癌症晚期的同时,自己也查出癌症之后,她竟然不去休养,而是拼命完成三个遗愿,这份动力是什么呢?一位女性要多坚强,才能在满身插满管道时,依然选择坦然且充实的面对死亡,面对生命;再比如北大燕京学堂的袁明院长与她的先生——全国政协副主席韩启德,从12岁到72岁六十年的相守相伴,一生几经分离,写了一辈子的信,直到今天。“从前书信很慢,车马很远,一生只爱一个人”,简直就是他们爱情故事的真实写照,我们似乎都想去思索和寻找,婚姻的真谛与秘诀又是什么呢.....,这些动人的故事在每一位嘉宾身上都太多太多了,在此不一一陈述。与其说笔者主持了十二期节目,不如说我上了人生的十二堂课。让我更加认知女人,和女人的力量。
三.
【“哪怕只影响了一百个人、十个人、一个人……让人们从我们的节目当中看到真诚,看到温暖和陪伴,不再孤独,甚至看到了智慧、经验、方法和可能性,从而改变他的命运,这便是我们这个职业的功德无量。”】
Q:访谈节目会让人感觉比较“老旧”?你如何理解这一节目形式?如何定位自己?
毕啸南:访谈节目的真谛就是人和人说人话,这是一种最朴素的定义。回归人性、回归文化本身,才是访谈节目这一类型的最核心武器。这不仅需要态度上的诚意,还有思想内容上的沉淀,即用什么样的视角,关照什么样的当下。这种真诚除了态度的纯正,更需要的是思想、勇气和智慧。访谈节目靠的不是形式,而是两个人思想的交流、智慧的碰撞、人性的对弈,以及对社会广袤的敏感把握。访谈节目归根结底关注的是社会、文化和人性本身,它比其他类型节目,比真人秀、比游戏类节目、比相亲节目更简单,更能深入的对人的变迁、社会的变迁进行探讨。所以,我经常说,访谈节目注定成为盛开在社会变迁土壤上的第一朵花。它是时代最好的记录者,对社会变迁的反映最直接、最真实。
作为一名访谈节目主持人,我的使命应该是以思想为媒,以语言为体,以节目为平台,将这个世界上所有茕茕孑立、踽踽独行的灵魂连接在一起,相互温暖,彼此鼓励,给予力量,给予方向。无论你是达官显贵,还是平平淡淡,你会发现人这一生谁也不比谁苦半点,谁也不比谁甜一分,每个人都要面对各自的问题、苦难,这是谁都无法逃脱的命运,这是人的悲剧,也是人的修行。一档好的访谈节目能够做到的哪怕只影响一百个人、十个人、一个人……让人们从我们的节目当中看到真诚,看到温暖与陪伴,不再孤独,甚至看到智慧、经验、具体的方法和可能性,从而改变他的命运,这便是我们这个职业的功德无量,也是我的文化坚守。
